中国环境科学研究院的苏副院长：1、之前收到3000多封电子邮件等信函，更多的是生活在厦门的外地人发出的。
2、海洋、自然保护区，整个城市等会做更高表述，明后天会有更多的信息，对公众的意见会逐条分类，问题在中国环境科学研究院的网站上解答
以什么标准判定,发邮件都是厦门的外地人,请大家重新发邮件,并注清自己就是厦门本地人.xmghhp@vip.sina.com

引用:

原帖由 人参娃 于 2007-12-6 11:41 发表
我是反对ＰＸ的　可我希望建ＰＸ，那样就会把外地炒房的吓走，我想在岛内有个房子，只想有个房子，只想有个房子，只想有个房子，只想有个房子，不要转头我啊

我的思想也是这样的。

看来是会继续建,相信政府的作法.担心终归只是担心,其实,污染到处都有,先小心身边的污染吧.

强烈反对PX建厦门,强烈要求其搬迁

我们要清新的空气，蓝色的天空和大海，美丽的环境，要可持续发展的绿色GDP

我心目中美丽的厦门：碧海、蓝天、洁白的沙滩，一切都是为浪漫而准备，小船在碧波中荡漾，海风轻抚海面。。。。。。

省得技术问题，没有公信力啊，什么的，接口一大堆

直接投票。

说自由，说民主，说公平，这才是真的啦

引用:

原帖由 糊涂宝贝 于 2007-12-15 09:14 发表
中国环境科学研究院的苏副院长：1、之前收到3000多封电子邮件等信函，更多的是生活在厦门的外地人发出的。
2、海洋、自然保护区，整个城市等会做更高表述，明后天会有更多的信息，对公众的意见会逐条分类，问题在中 ...

TMD，这个苏**够牛，中国能有这种神人。看邮件知出身，乖乖，解放初期土改的时候有他，能揪出更多反动分子~~~~

连岳 @ 2007-12-15 13:58:10 阅读(3718) 引用通告 分类: 推荐
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我叫袁东星，来自厦门大学。（热烈掌声）我讲话一定超过3分钟，但是我想我不会浪费大家的时间，（主：但是你超过太久我一定会制止你。袁：可以，没问题，很好）我一向的观点，我们不反对PX项目本身，当时我们反对它建在厦门海沧，我们建议它迁址。（掌声）下面呢，从两个部分来陈述这方面的问题。
第一，当然是今天座谈会的主题，有关规划环评的问题。总体来说，我们认为这个规划环评是相当的客观明智，在此对环评专家表示深深的谢意，为什么呢，因为我是业内人士，我知道环评做到这个份上，让大家能坐在这里方方面面都能读下去，已经非常不容易了。这里有几个地方提出来共同探讨，第一呢，就是我们规划环评的目的，规划环评呢，有三个任务，一个是，当然就分析一下评价一下规划它对环境带来的影响；第二个呢，就是要提出优化调整的建议；第三，就是提出防止污染的对策。那么我们觉得这个报告呢，它提出了海沧的环境问题，当时他并没有真正的就是说，提出很多的建议，也就是说它欠缺一种优化方案的公众选择。那要害在哪里呢，要害是，厦门市的定位不清的话，海沧就难以定位，海沧的功能呢就难以定位。

第二条呢，是有关对这个规划环评对规划调整的建议。那这里呢，它也提出来了，在石化区和城市次中心呢，让厦门市政府和人民选择一个首要发展的方向。但是呢，它提出的建议就是说，如果说我首要发展石化的话，它要怎样调整市里居民区，而且它列举一些现在已经不存在的一些事实的前提假设。但是呢应该就是说全面的来说它应该还要提出，如果说我要发展重点发展城市次中心的话，我怎样调整石化区。更干脆的说，我是不是要上这个PX项目。那这里面呢，如果说我要放弃 PX项目的话，那它有些什么不利的因素，市民和政府为此要付出怎么样的经济代价呢，建议要讲清楚。这样才能考察公众对此的接受程度。

第三条，就是有关这个项目的产品和它的原料的毒性问题。我知道这个问题大家非常的关注，那我在这里呢，很高兴的借此机会向大家陈清我们的一些意见。在这个环评报告中提到了，现在呢它的重大污染源是对二甲苯和醋酸，那建议补充，如果PX项目一旦上马的话，它的重大污染源就是石脑油、石油气、苯、二甲苯、硫化氢，那这些污染物它是大气污染物，所以跟公众的健康有关，所以有知情权，有监督权，所以应该要写明，让公众来考虑一下，是不是能够接受。那这里呢，刚才非常有幸听到几个对我们很有质疑的声音，那我们在这里重申一下，我们所说的px，它是一个项目的代码，项目的简称，我们所说的px项目呢，它的产品包括了年产80万吨的px，20万吨的苯，16万吨的邻二甲苯，还有5万吨的硫磺。特别要指出的是（主：请你简要一点。袁：嗯，我知道），这个项目呢，为了支持这个项目，它还有有一个每天烧煤达到5000吨的火力发电站，因此产生的二氧化硫、氮氧化物和粉尘它是这个的特征污染物。刚才有同志在质疑我们，所以我要说的是，我们是大学教授，我们的头顶上是大学教授的头衔，但之下是我们的良心。（热烈的掌声）

我们非常高兴的看到，昨天有企业已经引用了国家标准，那么就是GB5044-85，但是我也很遗憾的看到，他居然连这个标准的引用都失误。那在这个标准中间呢明确指出，苯是极度危害的毒物，硫化氢是高度危害的毒物，PX呢是中毒危害的毒物。那如果说有一点专业知识，就是还要加上英文知识的话，那么你从美国国家环保局的网页上，美国毒物和疾病登计署的网页上，美国？？飞利浦化学物的网页
上，以及国际化学品安全卡的网页上，你就可以输进去这些化合物的名称，查找到所有这些化合物，对人、对胚胎、对实验动物的危害，那么，很抱歉就是说，这实在太专业了，所以大家肯定希望我简单的介绍下，那我就说一下（主：很抱歉，我会像蚊子一样一直骚扰你，请你注意控制时间。袁：没办法，如果大家想听一下的话）（热烈掌声），从突发性事件、泄漏事件的毒性来说，因为它是种
急性物中毒的话，那么硫化氢的危害是最危险的，苯是公认的致癌物，PX呢，它是中等毒性，它对人类的生殖和发育造成毒作用，引起出生缺陷，从实验动物的实验表明，它造成动物致癌。那大家这里哦，反正这边如果能查到的话，那么国际化学品安全卡，这是有一个中文网站，这里可以去查。那，另外接下来要说的是，我自己也是读化学的，我非常热爱这个专业，那当然不能说你谈毒就色变，肯定不能这样说的，关键在于，我们是专业人士，我们知道怎么保护我们自己，但是我们的责任心告诉我们，你如果说这个化合物危害到公众的话，那你就要告诉他，它的危害性在哪里，你不能够说，哦我就瞒着，哦实验室下脚料或者是那些废水废渣我就扔到垃圾桶去，是不是。这就是说，我不能够要求公众跟我一般的专业，不能够要求他们都知道注意些什么。另外呢，当然，暴露的，就是，毒性效应跟暴露的浓度跟暴露时间有关，这个我们都知道，但是至今为止，环境毒理学的研究，还没有办法完全的证明，这些污染物在低剂量、长期的暴露下面，对生态和生物体的这些影响，以及多种污染物它的协同累加的作用。所以工厂在正常进行开工的时候，他的污染物是用卫生防护距离来防护的，但是突发性事件的话，卫生防护距离是不行的。这里举一个最简单的例子，就是你们家里的煤气罐，煤气罐是个好东西，你要用就要有风险，那危险不危险，它危险，但是呢，如果说你控制得当，它不危险，或者说危险性很小。那么你控制的不好的话，它就可能伤亡。接下来的问题就是说，如果你家，就你家死个人，人家可能不关心，如果说你影响到邻居的话，人家就跑过来要质问你了，所以我只是举这个例子来说明我刚才说的一些专业的术语的问题。

那么现在就是我们说的是第四点。关于风险评价，风险评价呢，三大要素：事故几率、危害范围和公众可接受水平。所以在这个简本，就是环评报告中，它提到了事故的几率，也提到了公众可接受水平，但是呢，没有提到整个的危害范围。刚才也说了，如果死一个人没关系，但是如果死多了那就不行了。

那第五点呢，就是关于卫生防护带，大家都提的很清楚了，就是300米不够，要多少，那希望这个简本，就是希望这个环评报告能够更加明确。

那第六部分，就是我对厦门市政府和各级政府有一个建议，那当然就是我们建议厦门市呢，放弃PX项目，建议它迁址，那当然这是比较专业的东西，建议专题讨论。那厦门市政府如果现在放弃PX项目的话，第一，这个环评报告它支持它，就是怎么读都可以吧，总归是需要调整，那海沧的石化区和新市区矛盾激烈，那厦门呢它的环境质量很重要，它没有容量，特征污染物屡屡超标，大气质量降为二级，这是跟前几年不能相比的。另外公众的，民众的意愿倾向明确，绝大多数不选择石化企业。那如果说讲一点经济的问题的话，从厦门财政局的网站上，可以查到，到11月19日的时候，我市的财政收入今年已经超过300亿元，PX项目呢，年均上缴增值税金和附加是4.74亿元，PX项目安排就业人数是600人（直接安排的），那它的环保投资呢，是5.2亿元，占总投资是4.31， 4.31%，但是工程环保的年净效益，也就是说，它尽管这么多的投资，每年还要-3902万元。那我建议，刚才说的很多了，就是大家也说过了，厦门市政府应该责令这些污染企业呢立即整改，根据环评报告所提出的。不要寄希望有些企业具有良好的风险管理水平。容我批评一句，如果说一个企业连自己的特征污染物都搞不明白，连一个国标标准的套用都搞不明白的话，它怎样去谈良好的环境管理。（热烈掌声）

当然，台海关系，（主：你已经发言9分钟，希望你用1分钟时间结束。袁：好的）当然台海关系是一个要考虑的问题，而我想明智的台商他们会考虑到厦门不仅仅是风水宝地，而且更重要的有开明的政府和高素质的民众，希望厦门人民也以双倍的热情欢迎台商，尤其是那些高科技，污染少，能耗少的台商。最后一句话，无论厦门PX项目的结局如何，我相信，在中国的环保史上，一定会记下这么一
页，“2007，厦门”。我更希望在世界花园城市中，厦门的美丽和和谐，永远！
谢谢。（热烈掌声）

不反对PX项目，但反对它建在厦门海沧-------------因为他现有的香炉实在太让人失望了----4年了 --我很伤心的证实了--我的鼻子 并没有问题

民主、民生、民意、民权，一个都不能少
～

搞个投票就好了，讲那么多，不相信ZF会看，会听，会照办。
TNND，到底谁是主人，谁是仆人？

如果建PX，我就搬走，大家都搬走，让PX去交税养这帮LS

强烈反对PX建厦门,强烈要求其搬迁..

PX好折磨人的话题  可以结束了么?

这版块为什么没版主呢，不知要什么样的条件才可以哦，期待！

引用:

原帖由 osram 于 2007-12-6 12:08 发表
很奇怪，某家企业的名声这么差，为什么它的房地产还有人去买？它的酒店还有人去住？
这种没有诚信劣迹斑斑的企业如果放在国外估计早就信用破产被民众打入黑名单了吧？
为什么在大陆还混的这么开？
鱼塘的yy有没有 ...

hoho···以后不去它家吃饭了···通知所有亲戚朋友，逼死他！

假如我是一只鸟，
我也应该用嘶哑的喉咙歌唱：
这被暴风雨所打击着的土地，
这永远汹涌着我们的悲愤的河流，
这无止息地吹刮着的激怒的风，
和那来自林间的无比温柔的黎明……
——然后我死了，
连羽毛也腐烂在土地里面。
为什么我的眼里常含泪水？
因为我对这土地爱得深沉……

不建在厦门，那要建在哪里好呢？？？？如果厦门的民众们这么反对PX建在厦门，那你们认为建在哪里好呢？？？？我想不明白！各位鱼鱼可以说说吗？

引用:

原帖由 盗版藤鼎添 于 2007-12-6 12:03 发表
第一。和政府。大家不要去做什么反抗
          因为我们在中国。不是在国外
第二。对小鱼。大家不要报什么好想法
         多看贴，少回帖。因为很多话，是不让你说的
第三。总结：以上两者都不咋的！！！

诶。。。。

引用:

原帖由 xgzrc 于 2007-12-21 09:09 发表


他的签名怎么还在?

因为没有违反规定。